Текущее время: 15 окт 2019, 21:20




Начать новую тему  Ответить на тему  [ Сообщений: 110 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
Идеологическое чудо
Сообщение 0т: 01 окт 2011, 23:18

Аватара пользователя
Москва
Тигр-Телец / Вектор
( м )

Цитата
Чудо, оно и есть чудо, его предрекать в более конкретных осязаемых чертах — тыкать пальцем в небо.

Но хочется заглянуть на полвека вперед, если не раньше. У Кваши разве что припоминается тот факт, что 4 фаза отвечает на вопросы поднятые в первой. Первая фаза в России блестит золотым веком русской литературы, серебряным веком поэзии и русской философией. Возможно идеологическое чудо будет лежать в этой плоскости.

Идеологическое чудо Израиля в конце 4 фазы 4-го цикла — явление Христа. Идеологическим чудом Англии после конца её Империи Кваша назвал Британский Рок с Битлз. Что будет у нас?

Тема открывается для любителей поразмышлять на эту тему.




ом мани падме хум

Последний раз редактировалось Azazello 01 окт 2011, 23:18, всего редактировалось 1 раз. 





Bвepx
Профиль
Re: Идеологическое чудо
Сообщение 0т: 11 дек 2011, 13:04
Аватара пользователя
MSK
( м )

Цитата
По поводу политической лакуны при переходе от Империи к Западу - по крайней мере одно заметное исключение было, правда, давно: Англия 1593-1645 гг.

Мятеж и казнь Эссекса (1601), смерть Елизаветы I и уния с Шотландией (1603), Пороховой заговор (1605), потом уже в Западном ритме: убийство Бэкингема (1628), правление Карла I без парламента (1629-1640), по ходу - война с шотландским Ковенантом (1637-38) и в итоге - Революция и гражданская война с 1642.


Bвepx
Профиль
Re: Идеологическое чудо
Сообщение 0т: 11 дек 2011, 15:54
Аватара пользователя
Москва
Тигр-Телец / Вектор
( м )

Цитата
W.L.Cross писал(а):
По поводу политической лакуны при переходе от Империи к Западу - по крайней мере одно заметное исключение было, правда, давно: Англия 1593-1645 гг.

Мятеж и казнь Эссекса (1601), смерть Елизаветы I и уния с Шотландией (1603), Пороховой заговор (1605), потом уже в Западном ритме: убийство Бэкингема (1628), правление Карла I без парламента (1629-1640), по ходу - война с шотландским Ковенантом (1637-38) и в итоге - Революция и гражданская война с 1642.
политическая лакуна — отсутствие возможности смены власти. путин меняется на медведа, медвед на путина. ну из-за болотной площади поставят шувалова. суркова. кого ещё? но коммунисты не вернутся ни при каком раскладе. демократы тоже. борьба настролько далека от возможности эту власть сменить, как у нас — где-то там на болотной площади одно, а путин — другое. и сидит сверху, бастуйте скока хотите.

хорошо видно перелом 1845 года:

В это время вспыхнуло восстание в Ирландии, где Карл собрал деньги от католиков, обещав им льготы, но не исполнил обещанного. После окончательного разрыва с парламентом Карл, 23 августа 1642 года, поднял в Ноттингеме королевское знамя, чем формально началась гражданская война. После первых побед Карла и нерешительных битв 1644 и 1645 годах, 14 июля 1645 года произошло сражение при Несби; здесь у побеждённого Карла были захвачены его бумаги, обнаружившие его сделки с католиками, обращение за помощью к иностранным державам, соглашение с ирландцами. В мае 1646 года Карл явился в лагерь шотландцев в Кельгэме и содержался в Шотландии почти как узник, лавируя в своих обещаниях между пуританами и пресвитерианами, пока в январе 1647 года не был, за 400000 фунтов стерлингов, передан в руки английского парламента, который поместил его в Гольмби, под строгим надзором. Отсюда, захваченный армией, Карл переведён был в Хэмптон-Кортский дворец. Кромвель и Айртон предложили ему условия возвращения власти, очень умеренные; но Карл, надеясь получить больше выгод, тайно переговаривался с парламентом и шотландцами и уклонялся от предложений Кромвеля; в ноябре 1647 года он бежал на остров Уайт, но вскоре вновь попал в плен. Из плена Карла пытался спасти Артур Капель, но он сам был вынужден сдаться в плен генералу Томасу Ферфаксу близ города Колчестера.

значит судя по нашей лакуне от пугачева до декабристов, — ни убийство павла I (безвременье между циклами), ни остальное в этом интервале — власть не меняло. но при восстании декабристов её можно было сменить. кабан отказался от трона в пользу дракона, еще и сами декабристы.

W.L.Cross писал(а):
По поводу политической лакуны при переходе от Империи к Западу - по крайней мере одно заметное исключение было, правда, давно: Англия 1593-1645 гг.

Мятеж и казнь Эссекса (1601), смерть Елизаветы I и уния с Шотландией (1603), Пороховой заговор (1605), потом уже в Западном ритме: убийство Бэкингема (1628), правление Карла I без парламента (1629-1640), по ходу - война с шотландским Ковенантом (1637-38) и в итоге - Революция и гражданская война с 1642.
да, в западном ритме потеря политической имперской жесткости очевидна. даже в полит-лакуну шаталось эффектнее.


Конец имперского 144-летия не обязательно отмечается шумной революцией, однако некоторые события все же отметили 1617 год. Последняя авантюра Рэли — это 1616 год, а его казнь — 1618 год. Два года разницы, а мы уже в новом мире, для которого Рэли не герой, а авантюрист и изменник. В 1616 году умирает другой гений эпохи Шекспир. В 1618 году начинается 30-летняя война в Германии, война, происхождение которой во многом связано с грубыми внешнеполитическими ошибками Якова I и Бекингема. Так закончился имперский контроль над всем устройством Европы. http://sgoroscop.ru/biblio/books/?section=420&cid=326

и становление капитализма (1621-1753, Англия)




ом мани падме хум

Последний раз редактировалось Azazello 11 дек 2011, 16:09, всего редактировалось 4 раз(а).    


Bвepx
Профиль
Re: Идеологическое чудо
Сообщение 0т: 09 янв 2012, 12:52
Аватара пользователя
MSK
( м )

Цитата
Вот такое тихое идейное чудо. На тему того, кто делает Boeing и Airbus. Не мы одни, конечно, но...
Сказали спасибо: Ёлка


Bвepx
Профиль
Re: Идеологическое чудо
Сообщение 0т: 09 янв 2012, 14:10
Аватара пользователя
Москва
Тигр-Телец / Вектор
( м )

Цитата
W.L.Cross писал(а):
Вот такое тихое идейное чудо. На тему того, кто делает Boeing и Airbus. Не мы одни, конечно, но...
ну знак ЛШ как лидирующий в небе (космос и самолёты) — для СГ это уже давно аксиома. и сами люди этого знака, и сама страна. за ссылку очень рад, красота. -))




ом мани падме хум



Bвepx
Профиль
Re: Идеологическое чудо
Сообщение 0т: 23 янв 2012, 22:39
Аватара пользователя
Калининград
Тигр-Рак / Шут
( м )

Цитата
В русской политике, при всех ужасах, есть моменты интересные и почти уникальные.
1. Не знаю насчёт СССР... насколько экономически выгодна была помощь странам третьего мира?
В сознании некоторых граждан СССР - это помощь была явно грабительской для народа самого СССР.
В 4ой фазе: в Новостях слышал реплики, что Запад в случае природных катастроф старается помогать только так, чтобы была выгода. Россия - сравнительно бескорыстно.
Теория поддакивает: тоталитарный двойник ведёт внешнюю политику именно экономическую.
Белая власть России 4ой фазы выглядит во внешней политике не только слабоватой, но ещё и доброй и справедливой. Эти два элемента в ней переплетены. Наши хитрости добрее американских.

2. В мире долгов и финансовых спекуляций Россия чиста как младенец: с внешними займами шустро расплатилась, с внутренними займами проблем нет. Райскую жизнь народу не даёт, зато всё честно по финансам, в отличие от Запада. Стабфонд не прогорел, кризис 2008 пережили довольно легко.

В МГУ, кстати, недавно открылся первый в мире факультет глобальных процессов. По содержанию пока что в основном глобальная политика и экономика, наверное почти конкуренты МГИМО, но какая заявка громкая... :roll:

Теперь о культуре, точнее об образовании и философии.
Если 4ая фаза отвечает на вопросы 1ой, то полезно взглянуть на философские идеи 1ой фазы:
- русская религиозная философия, вместе с персонализмом. Правда вместо истины, интуитивизм, слияние субъективного и объективного, мудрствование вместо дискурса, София объединяющая Бога с миром и Человечеством.
- евразийство
- русский космизм, идеи Богочеловечества (Вернадский, Циолковский, Чижевский - Кваша про них хорошо знает и даёт им ответ)
- правовые идеи, рождавшиеся в осуждении революции и социализма
"Интегральная наука" и постнациональный пацифистский мир видны невооружённым глазом. В космосе Россия и США передовики. А также в ядерном оружии, которое таки и миротворческое тоже. Дитя русских эмигрантов Илья Пригожин участвовал в создании универсальной теории самоорганизации - синергетики. Исследуя микромир. Самоорганизация в микромире - один из краеугольных камней нанотехнологий (я это предполагаю, даже не вникая в тонкости, настолько это очевидно).

В советской эпохе талантливые философы часто шли в те сферы, где было меньше идеологического давления: в логику и философию науки. Сегодня многие из них ещё работают, эти сферы сильны. Это хороший фундамент для того, чтобы в религиозные мечтания первой фазы привнести логичность и научность. Ослепительные результаты пока незаметны, но например у меня имеется толстый двухтомник 2010 года "Логика открытого синтеза". Даже когда прочту его, вряд ли смогу судить целиком компетентно... автор Змея (1965). Прям у меня на кафедре развивается комплексный подход к теории аргументации. Развивается с подачи и усилиями Логика, это добрый знак, только бы донести его до более надёжной и упорной молодёжи, которая родится уже после 4ой фазы.

Образование в СССР сильно отличалось от западного, и Россия, несмотря на вхождение в Болонский процесс, до сих пор ещё сохраняет эту ориентацию, благо что наука долго мало финансировалась и молодёжь туда не шла, старики пытаются хранить идеалы. Отличие это - универсальность. Западное образование более узкоспециальное, таков каждый учебный курс: преобладают курсы семинарские, практические, а не лекционные. Натаскивают на навыки обсуждения, исследования, написания курсовых работ. Наше образование шире, лучше приспособлено к формированию мировоззрения, к закреплению ценностных установок. На Западе дольше учатся в школе и попадают в вузы в конце возраста Крысы, у нас - в начале. У нас сейчас тоже чуть дольше, в середине, но ведь успели уже вырасти те, кто как раньше...

В России недавно родилась единственная в мире философская газета. Подписка совсем недорогая, в отличие от журнала "Вопросы философии". Тоже можно посмеяться над амбициями, но всё-же вполне приличное издание, ещё молодое, развивается, популярность растёт.

И наконец, мне думается, что СГ обязательно станет хотя бы компонентом идеологического чуда. Хотя бы модифицированный, улучшенный и дополненный. Уж больно хорош и универсален, никак нельзя мимо него пройти.
Последний раз редактировалось Сильвер 24 янв 2012, 11:22, всего редактировалось 1 раз.

Bвepx
Профиль
Re: Идеологическое чудо
Сообщение 0т: 23 янв 2012, 23:03
Аватара пользователя
Москва
Тигр-Телец / Вектор
( м )

Цитата
вы с нынешней идеологической 12-леткой не спешите. она даже и не начиналось. а вот какое идеологическое чудо будет, когда будет идеологический звездопад после конца империи — это тот ещё фокус. предыдущий продукт идеологического звездопада — феномен русской литературы, его золотого века:

конец 3 имперского цикла — 1797 г.

Шриман писал(а):
Куда это приткнуть не знаю, но феномен, так или иначе существует.
15 января 1795 родился Александр Сергеевич Грибоедов. 16 февраля 1831, Николай Семёнович Лесков. Между двумя этими датами, приходящимися на годы КОТА, уместились все, кого мы именуем Большой Русской Литературой. Чье творчество зовём «Золотым веком». Толстой и Пушкин, Гоголь и Достоевский. Лермонтов и Щедрин. Сюда же и Хачатур Абовян с Тарасом Шевченко.
Ничего равного, ничего похожего, не порождала Российская Империя ни до, ни после. Вроде такой очевидный залп, должен был быть замечен раньше. Но никаких упоминаний нигде не встречал. Автор писал что-то про постимперское чудо, но хронологических рамок, кажется, не указывал. В теорию поколений этот феномен так же не лезет. Но какое-то объяснение должно быть. «Нутром» чую. Что-то есть в этом.

viewtopic.php?f=18&t=131




ом мани падме хум

Сказали спасибо: Ёлка


Bвepx
Профиль
Re: Идеологическое чудо
Сообщение 0т: 23 янв 2012, 23:38
Аватара пользователя
Москва
Тигр-Телец / Вектор
( м )

Цитата
закинул пока сюда:

отец онотоле о золотом веке путина




ом мани падме хум

Последний раз редактировалось Azazello 23 янв 2012, 23:39, всего редактировалось 1 раз. 


Bвepx
Профиль
Re: Идеологическое чудо
Сообщение 0т: 13 мар 2012, 20:53


Крыса-Водолей / Рыцарь
( м )

Цитата
"Обман и чудо трех миров"
Снова про наше идеологическое юдо.
1. Юдо будет религиозным. Прямо ссылаюсь на о. Серафима Вырицкого. Мнение Автора на эту тему - его личное, и с реальностью соотноситься не должно. Если человеку хочется гибели православия или агарянства - пусть мечтает.
2. Юдо будет ответом на вопросы "конечности мира". Человеки, как тараканы, захватили своей (жизне) деятельностью весь шарик. Запад гонит пужалки глобального потепления, глобальной демократизации с применением глобальных демократизаторов, глобального базара... ограничить рационально этот поток биомассы могут только религиозные регуляторы.
3. Юдо сделает глобальное индивидуальным, а индивидуальное глобальным. Церкви уйдут в интернет. На таинства будут собираться чуть больше трех человек. Проповедь одного будет услышана всеми в машинном переводе. Оргструктура изменится, вероучение останется.
4. Юдо будет менее литературным, менее театральным, менее кинематографическим. Прикиньте в третей России жанр блогинга, жанр ю-тубинга. Кино можно сделать на компьютере, новую науку создать за полгода пользуясь шаблоном: "создать новую науку" - "проверить новую науку на совпадение с другими науками" - "проверить новую науку на противоречие с другими науками". Искусство: "создать новое искусство" - "проверить новое искусство на оригинальность". Нетленный роман также будет в меню глобальной сети. Сегодня я видел программку, которая может позволить сделать или верифицировать существующий "СГ" со всеми выводами за пару недель!
5. Юдо будет очень математическим. Что бы не говорил Автор:
Цитата:
"Математика - лженаука"
, алгоритмы, меняющие мир, будут математическими. Религиозные догмы будут проверяться алгеброй.
6. Юдо будет религиозно-философским. Я уже говорил Воеводину, что надо следить за группами, которые работают с будущим методами, отличными от начетничества СГ. Уже давно меня не покидает ощущение вторичности и изысканной латышской провинциальности секты СГ. Реальные чудаки идеологического чуда пашут, как пахали ессеи перед чудом евреев, чётко представляя, чего добиваются. Гадать нечего, люди давно работают.
Странно, что я не смог дать коммент прямо к статье. Читайте тут.
Последний раз редактировалось Александр Беляков 14 мар 2012, 15:55, всего редактировалось 1 раз. Сказали спасибо: Azazello, Сильвер, Ёлка


Bвepx
Профиль
Re: Идеологическое чудо
Сообщение 0т: 13 мар 2012, 21:18
Аватара пользователя

Крыса-Овен / Королева
( ж )

Цитата
Александр Беляков, не вижу у вас противоречий с тем, что пишет Кваша.




Обожаю людей, которые заставляют меня смеяться. (с) Одри Хепберн



Bвepx
Профиль
Re: Идеологическое чудо
Сообщение 0т: 13 мар 2012, 21:46


Крыса-Водолей / Рыцарь
( м )

Цитата
Ёлка писал(а):
Александр Беляков, не вижу у вас противоречий с тем, что пишет Кваша.
Если сглаживать конфликт - потеряется мысль.


Bвepx
Профиль
Re: Идеологическое чудо
Сообщение 0т: 13 мар 2012, 21:51
Аватара пользователя

Крыса-Овен / Королева
( ж )

Цитата
Александр Беляков писал(а):
Если сглаживать конфликт - потеряется мысль.

конфликтун, я вам сказала своё мнение. :)




Обожаю людей, которые заставляют меня смеяться. (с) Одри Хепберн



Bвepx
Профиль
Re: Идеологическое чудо
Сообщение 0т: 14 мар 2012, 15:56


Крыса-Водолей / Рыцарь
( м )

Цитата
Выделил небольшие чисто принципиальные расхождения жирным. Источник - не я! Но люди, с которыми я знаком, и которые выращивают юдо, а не читают лекции в состоянии самовлюбленности.
Сказали спасибо: Ёлка


Bвepx
Профиль
Re: Идеологическое чудо
Сообщение 0т: 14 мар 2012, 20:42
Аватара пользователя
Москва
Тигр-Телец / Вектор
( м )

Цитата
Александр Беляков писал(а):
Выделил небольшие чисто принципиальные расхождения жирным. Источник - не я! Но люди, с которыми я знаком, и которые выращивают юдо, а не читают лекции в состоянии самовлюбленности.





ом мани падме хум

Сказали спасибо: Шулер


Bвepx
Профиль
Re: Идеологическое чудо
Сообщение 0т: 16 мар 2012, 15:32
Аватара пользователя
Москва
Тигр-Телец / Вектор
( м )

Цитата
Вообще-то подмечена закономерность. Сами гуманитарии, а именно историки Самородов, Гуларян, профессор политических наук Галумов — сходу отрицательных рецензий не пишут. Но представители точных наук сходу пишут об отсутствии статистических баз, экспериментальном подтверждении и так далее. Налицо их желание гуманитарную сферу запихать в лабораторную физико-математическую модель с предельной точностью по принципу "8 марта в год БЗП в Империи всегда падает яблоко со скоростью...."

Этот Тревогин, споривший, — кандидат мехмата. Критикующий Беляков, Леонид Шапиро повторяют всё о том же. Сергей Любимов, как я понимаю, ученый из математики оставил следущий текст:

Как-то все это странно звучит... Цикличность присуща многим процессам, история здесь думаю тоже не исключение, но вот строгая цикличность, с циклами по 144 года (большими) доказывается не расуждениями, а нормальной математической обработкой данных. Сначала выбираются критерии значимости событий, затем критери классификации событий ( в соответствии с значимыми для модели условиями), затем - желательно несколько независимых экспертов делают по хорошо документированной истории наборы таких событий, ну а потом эти наборы сводятся в таблицы и обрабатываются стат методами. И книг до того писать не надо - лучше после, по результатам.

Короче, вечный спор физиков и лириков. Для физиков рассуждения гуманитариев — манная каша, вилами по воде и вызывает раздражение, что с линейкой не подойдешь. Кваша пришел в историю из точных наук, и выстроил жесткое квантование времени. Для точных наук получившийся результат не слишком точен, много относительности, доля погрешности велика, статистику, лабораторный эксперимент и программу подавай. Для гуманитарных наук — слишком жесткий и точный, хочется больше относительности...




ом мани падме хум

Последний раз редактировалось Azazello 16 мар 2012, 17:56, всего редактировалось 2 раз(а).  
Сказали спасибо: Ёлка


Bвepx
Профиль
Re: Идеологическое чудо
Сообщение 0т: 16 мар 2012, 17:40
Аватара пользователя
Калининград
Тигр-Рак / Шут
( м )

Цитата
Цитата:
Существуют два вида количественных закономерностей:
§ Динамические закономерности – характеризуют однозначную зависимость между причиной и следствием (характерно для естественных наук);
§ Статистические закономерности – характеризуют неоднозначные зависимости между причиной и следствием. Они проявляются только как тенденция в массовых явлениях.
Цитата:
В философии науки часто противопоставляют друг другу два воззрения. Согласно первому из них, самые сложные многозначные связи обусловливаются однозначными, строго необходимыми отношениями (такое воззрение господствовало вплоть до XX века). Согласно второму воззрению, явления многообразны, а потому для них характерны вероятностные связи, которые в принципе несводимы к динамическим отношениям. Что же касается динамических закономерностей, то они являются предельным случаем статистических связей, их особого сочетания. Научные данные свидетельствуют в пользу второй точки зрения. Как видим, в очередной раз наука обеспечивает рост наших знаний о видах реальности: для последних характерны не однозначные, а многозначные связи.
Цитата:
Статистика как наука изучает количественную сторону массовых социально-экономических явлений в неразрывной связи с их качеством.
Статистика тесно связана с математической статистикой и теорией вероятности, так как сердцевину статистической методологии составляют методы математической статистики.
Статистическая совокупность – это множество явлений, имеющих один или несколько общих признаков и отличающихся между собой по значениям других признаков.
Сказали спасибо: Azazello


Bвepx
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 110 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group  Design By Poker Bandits, Воеводин Алексей   Скрипт "Знак дня": Леонид Шапиро
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB